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Trader说(二)--跟单交易是一件好事吗 ? ( 反方Joe辩词文字整理版)

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FX:USDJPY   U.S. Dollar / Japanese Yen

这次的第二集
有幸邀请到了LoisYang版友来陪我一起进行这个Trader说的单元,我们今天也进行了一场非常有趣的讨论,
其实也是我个人人生第一场现场辩论赛哈

讨论的是“跟单交易是一件好事吗”,稍晚他应该也会上传它的文字整理

我的持方是反方,也就是要说“跟单交易不是一件好事”,以下是我简单整理过后的的文字版本,
也提供给各位TV上的朋友一起来参与,一起来共享盛举!
期待未来还有第三集的出现哈哈~


这样的讨论最核心的目的不见得是设一定要辩赢谁,而是向大家抛出这样一个议题
以及正反两方的思路
进而可能大家也会在自己心中有一些想法
也欢迎版友们可以一起加入讨论!

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反方一辩

首先我们来讨论一下什么是“好事”
我认为判断一件事是不是好事的关键有两个

第一是它能不能为社会或是个人带来利大于弊的效益
第二个则是,你会不会建议父母家人朋友甚至你的小孩都来做这件好事?
而接下来我们就用这两个标准来讨论一下跟单交易这件事!


跟单交易可以分成两种
第一种属于理想跟单,结果是好的,能赚钱
可能你跟的是一个足够专业的交易员甚至EA,或是某种能够稳定盈利的交易方法
如果你过去一段时间很认真的跟着某个稳定的信号源做每一笔交易,如果也确实有盈利,
那么就属于第一种

可以赚钱自然就是利大于弊,我想大家肯定也很愿意和朋友分享,
此时我就可以说:“能赚钱的跟单交易是一件好事”


可是!!! 还有 第二种状况! (pause)


第二种自然就是不能赚钱,结果不好的 不理想的跟单

可能你
跟单技术不够好 赚的没做亏没跑

或是你
跟的对象没做好 跟好跟满亏饱饱

最多是
市场老是上下扫 专业Trader也苦恼

但最怕你
遇上有人在乱搞 圈钱跑路没得找



我相信许多朋友,都曾经饱受这第二种结果不如人意的跟单困扰,
导致钱没赚到,还可能另外亏了跟单费用的窘境,散户心里苦,但散户不说。
对于遇上第二种跟单的大众而言,肯定感受到的是弊大于利,
自然更不会叫身边的朋友来做这个不理想的跟单,也就是说我们可以得到结论:

“结果不好的跟单不是一件好事”


我完全同意市场中可能有的人有幸遇到第一种比较好的跟单并从而得利,
也就是说,我同意跟单里面“有好事”
可是既然还存在着第二种可能性,而且这个可能性还不小,
我就没有办法接受说整个跟单“是好事”


就好像最近非洲猪瘟疫情猖獗,市面上的猪制品有健康的猪做的,也有猪瘟的猪做的,
我完全同意健康的猪做的猪制品是安全的,
可是我们却不能说,猪制品都是安全的,
毕竟一根火腿肠摆到眼前,就像一个说要让你跟单的分析师在和你做宣传一样,
就算他可以拿出各种检定报告或是历史交易记录,
最终我们在吃之前或是跟单之前,信息还是非常非常不对称的!

大家想一下,在明知有猪瘟风险的情况之下,避免吃到病死猪的最佳方法是什么? (pause)
就是尽可能不要吃猪制品,因为它在这个节骨眼上不是一件好事!!


当我们说一件事不是好事的时候,代表的是我的立场不会建议别人这么做,
就像我们会说不设止损不是一件好事一样,
当然有人因为不设止损而盈利,更有人因为不设止损的大亏而获得了惨痛教训,变相达成了学习效果,
但这些都没有办法帮不设止损这件事,正名变成一件好事!


我无法阻止大家去跟单或是不设止损,
但透过学习到拥有自己的分析和交易系统,才是交易稳定盈利的不二法门,谢谢大家!


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反方二辩:

首先回应Lois的观点
他刚刚讲的一切跟单的好处,都建立在“遇上了理想的跟单”的前提之下
这件事是一件好事,我们是有共识的,可是它没有回应到我讨论的种种“不理想的跟单”的风险

第一他提到了推动金融技术发展

说白了就是让拥有技术的人拥有更大的优势,有钱的人更有钱,这是现象,
对小散户而言却未必是好事。

第二则提到了过程省心省力

虽然省力,可是当你看到大量的浮亏或是稳定亏损的曲线时,肯定揪心得不行。

第三他讲市场自我实现时提到,“有了跟单才有了不同的人和我操作同一个交易”,我并不同意
今天我懂孕线,有个路人甲也学了同一个版本的孕线,我们当然可能各自在屏幕前操作同样的交易计划
但我们之间却不是跟单的关系!

最后他说,开车有可能有车祸,所以都不应该开车吗?
我的回应是,交易系统就像是驾照一样,没有驾照不能开车没毛病吧


在我的一辩有谈到4种跟单结果可能做不好的理由,
他们直接构成了这个“跟单当中不是好事的集合”,也是我整个论点的核心,接下来我们来把它摊在阳光下逐一检视:

第一:跟单技术不够好 赚的没做亏没跑

在做任何一种手动跟单的时候,总有一个神奇的莫非定律叫做
赚钱的都没做到,亏损的全跟上了
还有另外一种状况,就是可能你做多,也确实涨了,可是你自己不知道该什么时候平仓,也等不到对方的回复
等你看到跟单的对象说他已经盈利出场时,你发现已经再也拿不到它的价格了,只好手动保本甚至小亏出场。

以上这些问题都来自一个最核心的理由:你不理解你所跟的人的交易系统。

如何可以理解呢,当然就是透过学习了!
只要你学的是一整套完整的交易系统,
基本一笔单子入场之后,无时无刻都可以很清楚,什么时候该做什么动作
也不需要被动的等待任何老师的指导。

此时这样的朋友,如果要操作TradingView上其他同系统的交易员的交易计划,肯定可以自己执行的非常到位,
不需要被动的等待更新,而其实严格意义来说,学习之后也已经不算是在跟单了,
而顶多是参考他人的交易计划操作自己的交易,那么当然就不再有什么跟单技术好坏的问题。

有自己的交易系统,就是避开不理想跟单的最佳解决方案!


而第二:跟的对象没做好 跟好跟满亏饱饱

这是取决于你选择什么样的人去跟单的问题,而这也是最难的部分。
所有有能力要你付费给他,让你跟他单的交易者,都有能力把自己的交易方法或体系说得特别厉害特别有说服力,
一个小白,一个散户可以说是无从具备分辨其好坏的能力,就像我刚才说的火腿肠一样。

但为什么你跟的对象,那个总把自己说的特别厉害的分析师或是交易员,没有办法带你盈利呢?
我们又可以分成下面的第三种和第四种情况讨论!


第三种是:市场老是上下扫 专业Trader也苦恼

我个人过去是在银行做客户关系经理,我在银行体会最深刻的就是,这些客户经理绝对是全世界最希望自己客户投资赚钱的人了,
因为客户赚钱就有信任,有信任就有业绩,有业绩就有钱赚呀!
可是,还记得金融海啸的时候全世界是怎么把这些理财专员视为过街老鼠的吗,
多数情况并不是他们真的有意要坑杀客户,而是他们在销售那些产品的当下,他们所拥有的信息让他们以为这些产品是能够盈利的!

交易也是一样,我当初在银行带客户做美股,每天花非常多时间做分析,读报告,找机会,
至少80%以上的客户都是盈利的,这已经是非常好的成绩单了!
可是对于那20%亏损的客户而言,以结果论来说,我就是一个没做好的客户经理,责无旁贷,市场就是这样,对吧?

在金融市场浮沉,我们很喜欢神格化某个人,觉得他拥有市场的圣杯,想着只要跟着他做交易就不愁吃穿了,
就像在汪洋当中找到浮木,就会紧紧抱牢一样!

判断一个交易者的能力,很多时候不是那么简单的二分法“能盈利”或是“不能盈利”,
再专业的交易者都可能有连续亏损的月份甚至年份,
但对于一个没有分辨能力,只懂得用结果论的小白来说,

期待他要能分辨亏损是来自于交易者本人/市场/交易方法/还是其他原因,显然有一点太过苛责了,
还不如一开始就跟他说跟单不是一件好事,不要轻易的进入这个大染缸当中!

真正的浮木是什么? 就是一套客观而稳定的交易系统呀,而它也正是判断不同交易者之间优劣的最佳依据!


第四种是:遇上有人在乱搞 圈钱跑路没得找


不好的跟单中,还有一种就是打从一开始就没打算好好做交易,
无论是故意要透过对赌搞爆你的帐户,还是要你入金到特定平台结果平台跑路,
这些风险,对于我们这些辛苦赚来的血汗钱而言,完全是大到难以承受的,
但就像前面强调的,哪怕是这些心怀鬼胎的人,
西装笔挺的到了散户面前,看起来也是一样的道貌岸然一样的专业,

避免遇上他们的最佳方案,就是在你具备分辨好坏的能力之前,不要轻易的开始操作跟单。
透过学习交易系统可以获得分辨好坏的能力,而你同时也具备自行操作交易的能力了!
也就是说,无论你是否拥有一个成熟稳定的交易系统,你都不需要跟单,
如果你没有,建议可以去学习一个,如果你有,就把自己的系统内的交易执行好就好! 谢谢大家!

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反方结辩

跟单交易中有理想的和不理想的,而从市场中那么多人都可以侃侃而谈自己不理想跟单的经验就知道,
这些不理想的跟单着实害人不浅,而害的最多的就是万千的亏损散户和小白们!

学习分辨好坏跟单的最佳方式就是透过学习去拥有一套自己的交易系统和交易逻辑!
而当你具备这个能力之后,你更是不需要跟单了!
那些你分辨出来的理想跟单对你来说,就像是交易中的辅助一样,
有个信号源提醒你一些你可能没有留意到的优质交易机会,
但你依然会依照自己的交易系统规则去执行,而不是被动的跟单,谢谢大家。



Comment:

尊敬的对手LoisYang的讲稿哈,大家来评评谁说的有理!

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